史坦国际STANCHINA

   圆明园兽首拍卖事件以及此后的一系列戏剧性变化，引起了中国媒体和民众的高度关注。各界对此看法不一，但是人们在一个问题上态度一致，那就是，因为1860年英法联军的洗劫对圆明园造成毁灭性的损害，大量珍贵物品从此流失海外，如今中国人有权追回属于自己的文物。然而遗憾的是，现在的很多法国人对这段历史并不了解。为此，法国历史学家、资深记者贝尔纳·布里泽于6年前出版了揭露火烧圆明园内幕的著作--《1860：圆明园大劫难》。在兽首拍卖再掀波澜之际，布里泽在家中接受了本网记者的专访。
"我觉得既伤心又羞耻"
           记者：您写这本书的初衷是什么？
    
    布里泽：我曾经15次前往中国，对中国文化、中国人民怀有深深的仰慕之情。我还研究过很多古老的文明，比如古埃及文明，但它们大多已经消亡，只有中华文明依然绽放光彩，而中国的老百姓智慧、勤劳且充满活力，他们是一个优秀的族群。
    
    多年前我到北京旅游，我先去了颐和园，随后又乘坐出租车来到圆明园。那是我第一次参观圆明园，园内的游客比起颐和园少了很多。当我看到园内的断壁残垣时，我难过地流下了眼泪。作为一个法国国民，我觉得既伤心又羞耻。回到巴黎后，我希望更多地了解这一段历史，但发现相关的书籍寥寥无几。我想，这其中可能有多个原因。首先，这段历史对于中国人来说意味着屈辱，但对法国来说，由于没有任何伤亡，所以很容易就被人们淡忘了；此外，还有人对抢劫一事感到羞耻，所以不愿多提。
    
    在发现这种情况之后，我萌生了写一本书的念头，希望让更多的法国人了解当年英法联军洗劫圆明园的历史。英法联军当年的行为是对中国和全人类犯下的一桩罪行，圆明园的瑰宝是世界的文化遗产，它属于中国人民，也属于地球上的人类。作为一个法国、欧盟以及世界公民，我同样感到遭到了抢劫。
    
    后来我找了几家出版商，但他们都不愿意接下这笔生意，因为他们认为，这本书的发行量可能不会很大，如果只是印上几百册的话，利润将会很少。不过在朋友的帮助下，我还是成功地出版了这本书。略感遗憾的是，为了节省成本，当初书内并没有彩色插图，无法将圆明园珍贵的藏品展现在人们眼前。
    
    现在《1860：圆明园大劫难》已经在法国再版三次，销量是预期的10倍。这本书还被译成中文，并加入了精美的插图。
     记者：您怎么看待佳士得拍买鼠首和兔首的行为？
    
    布里泽：虽然目前没有充分的证据证明，这两件文物是在1860年英法联军洗劫圆明园时流出海外的，但文物确实属于中国，应该重新回到自己的祖国。因此，我很理解中国民众在这件事上的愤怒之情。
    
    这件事也使人们再度注意到文物归属的问题。在罗浮宫藏有很多意大利名画，都是18世纪被拿破仑抢掠回来的，如果全部归还的话，大概罗浮宫就要空掉一半了。另外，还有收藏了许多中国文物的集美博物馆，以及世界上其他的博物馆，情况也大概如此。
记者：鼠首、兔首的持有者贝尔热在拍卖前曾表示，只有中国"实现人权和西藏自由"，他才准备把铜像归还，您如何评价他的这一表态？
    
    布里泽：愚蠢，愚蠢，愚蠢，愚蠢，愚蠢！
    
    我在媒体上注意到，贝尔热先生用一种生硬、挑衅的语气，将两件文物的归还与中国的人权、西藏问题联系在一起，并希望以此来作为交换，这仿佛是在勒索赎金一般。我很不喜欢他的这番言论，我也明白中国对他的态度是多么的不满。
"法国政府应该出面购买"

    记者：您怎么看一些人运用法律武器来追讨文物的做法？

    布里泽：从法律本身来说，这件事的难度非常大，因为其中涉及取证、拥有者的合法性等问题。比如说，如果想要追回文物，那么就要出示文物被英法联军抢走的证据，但事实上由于时间相隔太久，已经无法弄清文物究竟是如何流落到海外，它既有可能是被英法两国军官抢到后卖掉的，也有可能是被当年居住在圆明园周边地区的北京居民趁乱拿出卖掉的；此外，贝尔热是这些文物的拥有者，佳士得的拍卖也合乎法律，因此这个官司从一开始胜诉的可能性就比较小。尽管如此，这件事依然值得去做，因为它是一种象征，表明了中国坚持追讨文物的姿态。
    
    记者：您认为这件事情最好的解决方式是什么？
    
    布里泽：我希望法国政府或是有钱的个人能将这两件文物买下，然后作为礼物送还给中国。如果我有1000万或是2000万欧元，我就会这样做的。当然，我最希望的还是法国政府出面购买。现在法中两国关系遇到了一些问题，如果萨科齐总统能够这样做，那他无疑就是一个充满智慧的领导人，中国民众会怎么看他？他们会衷心地感谢他，称赞他，两国关系也会因此发生奇妙的转机。

来源：参考消息

本报驻巴黎记者：李学梅